Trump a été enregistré en train de discuter d'un document sensible qu'il avait après avoir quitté ses fonctions

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Les procureurs fédéraux ont obtenu l'enregistrement dans le cadre de leur enquête sur le traitement par l'ancien président de documents classifiés.

Par Maggie Haberman, Jonathan Swan et Alan Feuer

Les procureurs fédéraux enquêtant sur le traitement par l'ancien président Donald J. Trump de documents classifiés ont un enregistrement de M. Trump de 2021 discutant d'un document militaire sensible qu'il avait conservé après avoir quitté la Maison Blanche, ont déclaré deux personnes informées à ce sujet.

Dans l'enregistrement, M. Trump a suggéré qu'il savait que le document était secret et qu'il ne l'avait pas déclassifié, a déclaré une personne informée à ce sujet.

L'existence de l'enregistrement pourrait saper l'affirmation répétée de M. Trump selon laquelle il avait déjà déclassifié les documents restés en sa possession après avoir quitté ses fonctions. Les procureurs examinent si M. Trump a entravé les efforts des fonctionnaires fédéraux pour récupérer les documents qu'il a emportés avec lui après avoir quitté ses fonctions et s'il a violé les lois régissant le traitement des documents classifiés.

L'existence de l'enregistrement a été rapportée plus tôt par CNN.

L'enregistrement a été réalisé lors d'une réunion que M. Trump a tenue en juillet 2021 avec des personnes aidant son ancien chef de cabinet, Mark Meadows, à rédiger un mémoire de ses 10 mois à la Maison Blanche, selon les personnes informées à ce sujet. La réunion a eu lieu au club de M. Trump à Bedminster, NJ, où il passe ses étés.

Jusqu'à présent, l'enquête sur les documents s'est concentrée en grande partie sur les documents que M. Trump a conservés avec lui à Mar-a-Lago, son club privé et sa résidence en Floride, plutôt que dans le New Jersey.

M. Meadows n'a pas assisté à la réunion, mais au moins deux des assistants de M. Trump l'ont fait. L'une d'elles, Margo Martin, a régulièrement enregistré les interviews qu'il a données pour les livres écrits sur lui cette année-là.

Sur l'enregistrement, M. Trump a commencé à pester contre son président trié sur le volet des chefs d'état-major interarmées, le général Mark A. Milley, qui a été décrit dans les médias à l'époque comme s'étant prémuni contre la grève de M. Trump en Iran dans les derniers jours de la présidence, selon les personnes informées à ce sujet.

M. Trump a alors commencé à faire référence à un document qu'il avait avec lui, disant qu'il avait été compilé par le général Milley et était lié à l'attaque de l'Iran, ont déclaré les personnes informées à ce sujet. Entre autres commentaires, il a mentionné ses capacités de classification lors de la discussion, a déclaré une personne informée à ce sujet. On peut entendre M. Trump manipuler du papier sur la bande, bien qu'il ne soit pas clair s'il s'agissait du document en question.

Le ministère de la Justice a obtenu l'enregistrement ces derniers mois, un élément potentiellement clé dans une montagne de preuves que les procureurs ont amassées sous l'avocat spécial, Jack Smith, depuis qu'il a été nommé en novembre pour superviser les enquêtes fédérales sur M. Trump.

Mme Martin a été interrogée sur l'enregistrement lors d'une comparution devant un grand jury, selon deux des personnes informées à ce sujet.

Dans une interview accordée à CNN mercredi soir, James Trusty, un avocat représentant M. Trump dans l'affaire, a indiqué que l'ancien président prenait la position qu'il avait déclassifié le matériel qu'il avait emporté avec lui en quittant ses fonctions.

"Quand il est parti pour Mar-a-Lago avec des cartons de documents que d'autres personnes lui avaient apportés, il était le commandant en chef", a déclaré M. Trusty. "Il ne fait aucun doute qu'il a le pouvoir constitutionnel en tant que commandant en chef de déclassifier."

M. Trusty a déclaré que les responsables pouvaient prouver que M. Trump avait déclassifié du matériel. Mais lorsqu'on lui a demandé si M. Trump avait déclassifié le document en question lors de la réunion de Bedminster, M. Trusty a refusé de le dire.

Au total, le gouvernement a récupéré plus de 300 documents avec des marques classifiées de M. Trump depuis qu'il a quitté ses fonctions. Ils comprennent un premier lot de documents renvoyés en janvier de l'année dernière aux Archives nationales, un autre ensemble fourni par les assistants de M. Trump au ministère de la Justice en juin, des documents saisis par le FBI lors de la recherche de Mar-a-Lago en août et une poignée trouvée dans des recherches supplémentaires à la fin de l'année dernière.

Un ensemble de documents trouvés par le FBI lors de la perquisition avait le plus haut niveau de classification, des informations compartimentées top secrètes/sensibles.

M. Trump a longtemps vanté ce qu'il prétendait être sa capacité à déclassifier automatiquement les documents et a même dit qu'il pouvait le faire avec son esprit.

Ses alliés ont insisté sur le fait qu'il avait un ordre permanent de déclassification des documents lorsqu'il les a emmenés du bureau ovale à la résidence de la Maison Blanche, une affirmation que plusieurs anciens hauts responsables de l'administration ont suggérée comme un non-sens. Les membres de son équipe juridique ont averti ses assistants de ne pas trop s'appuyer sur cet argument comme défense dans l'affaire des documents.

Cette affirmation a été soulevée le plus vocalement par Kash Patel, un proche conseiller de M. Trump qui a témoigné devant un grand jury dans le cadre d'un accord d'immunité imposé par les procureurs.

L'enregistrement obtenu par le bureau de l'avocat spécial pourrait aider les procureurs à saper tout argument de M. Trump selon lequel les documents qu'il avait pris à la Maison Blanche en quittant ses fonctions avaient été déclassifiés. Cela pourrait également les aider à faire valoir que M. Trump était conscient que ses capacités à posséder – et à montrer – des documents classifiés étaient limitées.

De plus, l'une des lois citées par le ministère de la Justice pour obtenir le mandat utilisé pour fouiller Mar-a-Lago l'année dernière, connue sous le nom de loi sur l'espionnage, a été promulguée par le Congrès pendant la Première Guerre mondiale, des décennies avant que le président Harry S. Truman n'émette un décret exécutif créant le système de classification moderne pour le pouvoir exécutif.

En conséquence, la loi sur l'espionnage ne fait aucune référence à la question de savoir si un document a été considéré comme classifié. Au lieu de cela, il érige en crime le fait de conserver, sans autorisation, des documents liés à la défense nationale qui pourraient être utilisés pour nuire aux États-Unis ou aider un adversaire étranger.

Les enquêteurs ont interrogé des témoins sur le général Milley dans divers entretiens pendant plusieurs semaines, bien qu'ils n'aient généralement pas précisé ce qu'ils cherchaient.

Les enquêteurs ont plusieurs sinon tous les enregistrements d'interviews de livres que M. Trump a donnés, selon deux des personnes familières avec les événements.

Dans une interview, M. Trump a déclaré qu'il n'avait pris "rien de très urgent" lorsqu'on lui a demandé s'il avait quelque chose en sa possession.

M. Trump a tergiversé lorsqu'on lui a demandé s'il avait déjà montré des documents classifiés à des personnes une fois qu'il avait quitté la Maison Blanche. Lors d'un événement à la mairie de CNN en mai, il a déclaré: "Pas vraiment. J'aurais le droit. Au fait, ils ont été déclassifiés après."

M. Meadows, dans son livre, a semblé faire écho à l'affirmation de M. Trump au sujet du général Milley.

"Le président se souvient d'un rapport de quatre pages dactylographié par Mark Milley lui-même", indique le livre. "Il contenait le propre plan du général d'attaquer l'Iran, en déployant un nombre massif de troupes, ce qu'il a exhorté le président Trump à faire plus d'une fois au cours de sa présidence. Le président Trump a rejeté ces demandes à chaque fois."

Pourtant, selon une personne familière avec le document en question, le rapport n'a pas été rédigé par le général Milley et semble dater d'une période antérieure de l'administration Trump, lorsque le général Joseph F. Dunford Jr. était le président du Joint Chiefs of Le personnel et Jim Mattis était le secrétaire à la Défense.

Le général Milley a été interrogé par des enquêteurs à ce sujet, selon une personne informée de la discussion.

Maggie Haberman est correspondante politique principale et auteure de "Confidence Man : The Making of Donald Trump and the Breaking of America". Elle faisait partie d'une équipe qui a remporté un prix Pulitzer en 2018 pour ses reportages sur les conseillers du président Trump et leurs liens avec la Russie. @maggieNYT

Jonathan Swan est un journaliste politique qui se concentre sur les campagnes et le Congrès. En tant que journaliste pour Axios, il a remporté un Emmy Award pour son interview en 2020 du président de l'époque, Donald J. Trump, et le prix Aldo Beckman de la White House Correspondents 'Association pour "l'excellence globale de la couverture de la Maison Blanche" en 2022. @jonathanvswan

Alan Feuer couvre l'extrémisme et la violence politique. Il a rejoint le Times en 1999. @alanfeuer